FABIO VICTOR
DE SÃO PAULO

Ryan não sossega. Estudante da escola pública estadual Professor Laerte Panighel, no Jardim Gonzaga, bairro da zona leste onde também mora, o garoto de 7 anos se revelou inquieto, expressivo e esperto desde a primeira visita da reportagem ao colégio.Na entrevista, mais certo seria dizer que Ryan a conduziu tanto ou mais do que foi conduzido.

Em duas oportunidades, pediu para mudar de assunto -na primeira, para explicar sua tese alternativa sobre a causa do acidente aéreo da Chapecoense; na segunda, para falar de roubos de cargas. "Porque eu gosto de falar sobre coisas que são interessantes, entendeu? Esse treco aí de roubo relâmpago tá acontecendo mais no planeta do que o futebol [em tese o tema central da entrevista]", justificou.

À primeira vista corintiano roxo, disse depois que pode ter outros times de acordo com os resultados e mostrou estar desinteressado e desinformado sobre a seleção brasileira e sobre o futebol em geral. Confrontado com fotos de ídolos como Pelé, Ronaldo e Messi, não conseguiu identificá-los -achou que todos eram Tiaguinho. Não ficou claro se ele se referia ao ex-cantor do Exaltasamba ou ao atacante da Chapecoense morto no acidente aéreo do ano passado.

Ryan de Oliveira Nepomuceno Caputo mora com a mãe, balconista. Ficou comovido ao receber a equipe da Folha para a entrevista e contou de sua reação ao ser avisado pela escola que fora um dos escolhidos para falar. "Eu achava que eu tava sonhando. Eu pedi até pra me beliscar. Quando me beliscaram, eu vi o papel [o termo de autorização de uso de imagem a ser assinado pelos pais] e eu quase desmaiei de ver esse papel."

Por que tem muito corintiano nessa escola?
Porque o Corinthians tá ganhando de todos os times. O Palmeiras perdeu de 1 x 0. Então aqui o Corinthians é mais participado, só que quando o Palmeiras lutar de novo com o Corinthians depende, se o Palmeiras ganhar vai ser todo mundo ser palmeirense.

Ah, o time depende de se está ganhando ou não...
É. É todo mundo assim. Menos eu. Eu sou só corintiano. Nem que perca, nem que ganhe.

Onde você mora tem mais torcedor de que time?
Palmeiras. Só que quando eu brinco com meus amigos de futebol, eu sempre ganho, e eu faço sozinho. Todos são palmeirenses, aí eu fico sozinho sendo corintiano e ganho do mesmo jeito, sozinho. Na rua ainda. E ainda sabe quantos garotos eu tenho que enfrentar?

Quantos?
Vinte.

Você sozinho ganha de vinte?
Ahã.

Não acredito...
Sim, eu tenho vinte amigos. Aí eles jogam lá a bola e eu passo assim com o rolinho em todos. Só rolinho e de brinca.

Por que você escolheu o Corinthians como time?
Porque ele ganhou no ano passado.

Mas tem a ver com as preferências de tua família?
Sim, na verdade sim. A maioria da minha família torce. Minha tia, o Rodrigo, que é meu primo, minha prima, o pai da minha prima. Entendeu?

Você mora com quem?
Com minha mãe.

E teu pai?
Não mora.

	Eduardo Knapp/Folhapress
	Ryan Nepomuceno Caputo, 7, e as luvas que usa para empinar pipa

Mas você conhece teu pai?
Conheço.

E ele torce pra que time?
Palmeiras.

E tua mãe?
Ela não sabe. Ela não fala. Ah, mas eu quero mudar de assunto. Não tem o negócio da Chapecoense? Eu já descobri o que fez ele cair. Não foi falha no motor.

Não foi falha no motor?
Eu acho que não.

O que é que foi?
Saiu no jornal... depois da Chapecoense, prenderam bandidos com uma van e com uma arma que derruba miniaeronaves e helicópteros. Dois tiros dessa daria pra derrubar uma avião gigante como da Chapecoense. Então dois tiros desses podem ter derrubado, e ainda que a van foi encontrada na floresta, perto do local onde a Chapecoense caiu.

Você acha que o avião foi derrubado por uns tiros?
Foi.

Onde você viu isso?
No jornal. Eu não ouvi sobre o negócio que atirou na Chapecoense, eu só vi a arma e falou o que ela derruba, aí eu me lembrei: se o da Chapecoense caiu, isso aí pode ser uma prova.

Ah, você acha que pode ter sido derrubado por uma arma dessa...
Por aquela arma. Porque tava dentro de uma van, podia ser escondida, e como a van foi achada na floresta, só podia ser se ela caiu bem no local, se ela estava muito perto de onde caíram as peças da Chapecoense.

Essa é uma interpretação diferente. O que se sabe é que o avião caiu porque faltou combustível...
É, mas o combustível ele não falta, porque o combustível eles colocam pra viagem toda. Porque esse avião foi usado um monte de vezes só com uma lata de combustível e funcionou. Como o combustível ia acabar se eles carregaram bem antes do voo?

O que dizem é que botaram combustível na medida certa e como ele precisou ficar voando porque estava esperando outros aviões pousarem, aí faltou combustível e caiu.
Ah, isso é mentira. Porque eles acham que foi isso porque quando caiu o [avião] da Chapecoense explodiu, porque quando disparou um tiro pode ter disparado no tanque de gasolina, fazendo com que a gasolina caísse na floresta.

E o que você achou do acidente? Na época do acidente você ficou triste? Quando você soube o que você sentiu?
Eu senti pena dos que torciam pra Chapecoense, porque é uma tragédia. Se for a van que eu tô pensando, eles tinham alguma coisa contra a Chapecoense. Ou eles queriam derrubar a Chapecoense porque eles eram de outro time que a Chapecoense ganhou, ou eles não gostam da Chapecoense e queriam matar ou alguém de lá de dentro, e aí resolveram derrubar o avião.

	Eduardo Knapp/Folhapress
	Pátio do colégio estadual Laerte Panighel, na zona leste de São Paulo, onde estuda Ryan Caputo

Eu queria voltar a falar um pouquinho do Corinthians, que é o seu time. Quem é o seu jogador do Corinthians favorito?
Ronaldo.

Ronaldo? Conhece outro jogador do Corinthians?
Hun-hun. Mas além desse time eu tenho mais três.

Mais três? Quais são?
Como a maioria da minha rua também é palmeirense, eu também pego um Palmeirinhas, né! E Barcelona, né, que é o time do Neymar, eu gosto do Neymar.

Ah, tá. Que mais?
E só. Ah, não, e o São Paulo.

São Paulo também?
Eu sou danado.

Você já viu jogo do Corinthians no estádio?
Eu nunca fui.

Quando você vê o Corinthians jogar com o pessoal da sua família, você vê na tevê, ouve no rádio...
Não, eu vi na tevê. É mais legal.

Você é do Corinthians e tem seu colega que é do São Paulo ou do Palmeiras. Como você acha que tem que ser a relação entre um torcedor de um time e um torcedor de outro time? Eles podem ser amigos?
Podem. Não importa pra que time você torce, o que importa é a amizade. Porque do mesmo jeito, o Corinthians já perdeu pra alguns times, os outros times também perderam... Entendeu? Na vida ninguém continua ganhando toda vida. Sempre perde alguma coisa. Ah, mas eu quero mudar de assunto de novo.

Sobre o que você quer falar?
Lembra o roubo da carga? Eu já descobri o que aconteceu.

Qual roubo da carga?
Eu vou te explicar. Assim, eu vou te explicar uma coisa. Eu vou te explicar como é fácil os bandidos roubarem uma carga, mas ao mesmo tempo pra roubarem a outra.

Pra o quê?
Pra roubarem a outra. Eles roubam duas cargas ao mesmo tempo. Eles manda metade dos bandidos pra roubar uma carga, só que isso é só, sabe o quê? Uma distração. Porque eles pegam outra carga que foi levada por policiais, cheia de cocaína, fuzis e droga e dinheiro. Eles fazem essa coisa e bem rápido. O carro ele entra na frente assim. Do nada o bandido olha, puxa a arma e pow no motorista. E ele pula dentro do carro, o outro do outro lado também pula, depois eles levam os carro pra trás, abre a porta do negócio e faz o roubo relâmpago sei lá, no outro caminhão em direção a ele.

Entendi... [na verdade não tinha entendido muito...]
Aí vai transportando as cargas.

Eu vou tentar voltar pra falar um pouquinho de futebol, aí se você quiser você sai do assunto de novo. Eu queria entender por que eu tô querendo falar de futebol, de esporte, e você está querendo mudar –primeiro pra um acidente e depois pra crime. Por quê?
Porque eu gosto de falar sobre coisas que são interessantes, entendeu? Esse treco aí de roubo relâmpago tá acontecendo mais no planeta do que o futebol.

Entendi. E as tragédias também, feito a da Chapecoense?
Não. A tragédia é só um jeito de falar, porque a descoberta que eu fiz, não dá pra se calar, véio. Como eu posso ter feito essa descoberta se eu sou desse tamanho? Uma coisa tão grande...

Como?
Mas eu só quero saber como eles conseguiram a mira perfeita se o avião tava andando?

Pois é... Talvez não tenha acontecido isso, você já pensou?
É, mas é bem pro... ou eles podem estar na frente e assim [teriam] mirado na cabine do avião também. Que o avião aí não ia passar direto, ele ainda estaria em direção de lá.

Mas olha só, a gente tava falando de amizade, que você tava dizendo não importa ganhar ou perder, o que importa é a amizade, por isso é que você tem amigos de outros times. Mas por que tem pessoa que briga? Você já viu brigando torcedor do Corinthians e do São Paulo, Corinthians e Palmeiras?
Já.

Por que será que esses torcedores brigam?
Porque eles querem se mostrar pra falar que o time deles é melhor do que os outros, mas pra mim nenhum time é melhor, os dois perdem do mesmo jeito. Então os dois não são melhores.

Você acha que vale a pena alguém brigar por isso?
Não vale. Só se for... Você viu aquele dia que o Corinthians ganhou do Palmeiras aí o cara corintiano veio com a faca e ficava dando risada e tinha uma faca aqui?

Pois é, mas por que acontece isso?
Não, mas depois os outros vem pra cima dele, do Palmeiras, porque foi ele que provocou primeiro, aí tinha um do Palmeiras com uma faca e deu uma facada nele, porque ele deu uma facada nos outros do Palmeiras.

Você conhece outros times fora do Brasil? Você falou do Barcelona. Conhece outros?
[indica que não]

Qual o seu jogador brasileiro favorito?
Brasileiro? Era o Neymar, agora é o Tiaguinho. Antes era o Neymar, agora como o Neymar saiu, agora escolhi o Tiaguinho.

Você sabe que o Neymar saiu do Barcelona, né?
Não! Ele saiu?

	Eduardo Knapp/Folhapress
	Detalhe de pintura no pátio do colégio estadual Laerte Panighel, onde estuda Ryan Caputo

Saiu e foi pra um outro time, francês. Sabe o nome desse time?
Tsc, tsc.

PSG, Paris Saint-Germain. Você sabe quanto o time francês pagou pra ter o Neymar?
Eu sei.

Quanto?
Trinta mil.

Mais de oitocentos milhões de reais.
Tá louco! O Neymar é caro, hein?! Porque, ó, porque eles ainda não só pagaram pelo Neymar, pagaram também as passagens pro Neymar, que o Neymar não ia pagar as passagens...

Você sabe o que daria pra comprar com oitocentos milhões de reais?
Eu sei. Uma mansão...

O que mais?
Uma Ferrari, um monte de carro rico, comprar guarda-costas, dava pra comprar guardas, dava pra comprar uma casa, dava pra comprar piscina, dava pra comprar... não tem aquelas casas lá que é mega segura, que vem aquele poço e que vem aquela água que sobe e vem a ponte, aí a ponte sai e vem, que aciona a ponte, né. Aí dava pra comprar muuuita...

E por que você acha que jogador custa tão caro?
Porque pra tirar ele daquele time, como ele é famoso, tem que ser mais do que isso, mais caro ainda podia ser.

Você conhece a seleção brasileira?
Não.Não?
Não quero saber isso.

Tá... [toca uma sirene] Essa sirene toca quando?
Toca quatro vezes, porque era o recreio. Esse era o recreio dos pequenos que acabou, depois era o meu. A sirene que vem é o meu recreio, mas tudo bem se eu perder o recreio, eu não gosto. Eu só quero é ficar conversando.

Legal. Vamos conversar mais, eu tenho mais coisa pra te perguntar. Tava falando de seleção brasileira. O Neymar jogou na seleção brasileira. Sabe algum jogador famoso da seleção?
Sei.

Quem?
Neymar. Sou esperto você acabou de falar Neymar.

Ah, tá certo! Deixa eu ver... [começo a mostrar foto de jogadores famosos no celular] Esse cara aqui se você sabe quem é?
Deixa eu ver. Eu sei quem é.

Quem é?
Tiaguinho. Eu sou esperto...

Tiaguinho? Não. Esse é o Pelé.
Ah é. Eu esqueci.

[Em seguida, mostro fotos de Garrincha, Zico, Sócrates, Ronaldo, Ronaldinho Gaúcho e Messi; para todas, Ryan pergunta se o jogador é Tiaguinho]Você falou que prefere o Corinthians e se você tiver que escolher entre o Corinthians e a seleção?
Hummm.... Corinthians!

Sabe cantar alguma música do Corinthians?
Deixa eu lembrar uma aqui, eu sei uma só que.... Ah, esqueci. Não dá.

E da seleção?
Seleção também não dá nunca ouvi música da seleção.

O Brasil já foi campeão do mundo de futebol?
Já.

Quantas vezes?
Uma.

Uma vez?
Em 2015.

2015? Há pouco tempo teve uma Copa do Mundo aqui no Brasil, não foi?
Ahã.

O Brasil ganhou?
Não.

O Brasil perdeu pra quem, você lembra?
Corinthians.

Você pratica outros esportes além de futebol?
Queimada, rouba bandeira... Eu também gosto de judô. Quando tem festa do meu aniversario eles colocam colchão e eu e os meus amigos ficamos brincando de judô. Eu sempre faço uma técnica. Eu coloco a mão embaixo do sovaco dele, pego assim no outro sovaco e Pow! Aí depois eu Iahw Pahw! Bem devagarinho, dando na barriga assim, pra fazer uma ganhada. Pra paralisar ele.

Quando você faz algum esporte desse você se preocupa em ganhar?
Não, porque já é molezinha mesmo. Só que rouba bandeira claro que precisa de amigo, senão não vale ir sozinho.

Você acha que ganhar é importante?
Não. Importante é competir.

E perder pode ser legal?
Pode, porque eu fico feliz do time que me ganhou, fico feliz por ele ter ganhado, porque sempre tem uma próxima vez. Que eu vou ganhar de outros times.

Você acha que a gente consegue aprender alguma coisa pra vida com o esporte?
Sim.

O que, por exemplo?
Pode emagrecer, ficar saudável, que esporte deixa a gente saudável. Faz a gente ficar sem doenças e só, que eu lembro.

Onde você pratica esporte, futebol e esses outros?
Na rua.

No teu bairro?
É. Eu já sei fazer bicicleta.

Você sabe andar de bicicleta?
Ahã, às vezes eu ando, mas eu também sei fazer bicicleta de futebol.

Sério?
Sério. É que eu não posso fazer aqui porque tô com fio [do microfone de lapela]. Senão vai arrancar o fio.

É meio uma ginástica, a bicicleta do futebol, né?
É, porque você faz assim Ssssow Pác...

E andar de bicicleta? Você sabe também?
Ahã. Eu ando o mais rápido possível. Quando a gente brinca de corrida de bicicleta é em duas voltas no quarteirão e eu sempre chego em primeiro. Eu dou um tempo pros meus amigos irem na frente, depois eu acelero com tudo, aí eu só passo reto e eu passo deles. Eles abrem caminho pra mim, eles ficam assim de cada lado e eu passo assim com velocidade, eu faço a curva assim. Aí a subida que é difícil, ninguém consegue e eu subo rápido porque eu pedalo rápido.

Você falou que faz essas atividades no teu bairro. Tem espaço no teu bairro? É na rua, na quadra?...
Na rua!

Mas tem alguma quadra no teu bairro, algum espaço para praticar esportes?
Não.

Além de fazer esporte o que mais tem que fazer pra ter uma saúde melhor?
Hmmm... deixa eu ver... Se cuidar bem?

Se cuidar bem significa o que? Tem a ver com o quê?
Saúde.

Saúde. Alimento também? Ahã.

O que você acha que é legal de comer?
Banana, maçã, manga, uva. Todo tipo de fruta e vegetal.

E o que é ruim de comer?
Fígado!

Mas pra saúde, eu digo.
O que é ruim é carne. E óleo e comida gordurante.

O que você mais gosta de estudar na escola?
Educação física.

O que você quer ser quando crescer?
Policial. Do exército.

Ah, do exército. Militar? Ou PM, policial militar?
É. É que eu sou bem agitado, eu gosto de tiro. A maioria das crianças só gosta de coisa mais saudável. Eu gosto de tiro, assim Ppprrrrraaaaammm. Metralhadora, fuzil.

Aqui na escola quando você não está na aula, o que você gosta de fazer?
Educação física.

E em casa?
Um monte de coisa. Videogame, celular, tablet, notebook.

De que jogo você gosta?
Minecraft.

E passeio, o que você gosta?
Se eu te falar você não vai acreditar. Eu gosto de três lugares: Shopping Guarulhos, Parque do Piqueri, Parque Ecológico e o Parque Aquático. E o Shopping da Penha também. E a loja de [doces] Fini.

Você sabe o que é notícia?
Sei. Notícia é assim quando acontece um acidente, quando acontece uma coisa boa é uma notícia.

E as crianças você acha que aparecem nas notícias?
Eu nunca vi.

O que você me disse antes de começar aqui? Que você achava que...
Eu achava que tava sonhando.

Por quê?
Porque é a primeira vez que me escolhem pra alguma coisa. É a primeira vez que eu converso com jornalista.

E você acha isso legal?
Ahã. Às vezes eu acho que eu tô sonhando por causa disso. E na hora que eu vi o papel [o termo de autorização de uso de imagem, a ser assinado pelos pais], que mandou assinar, eu fiquei louco, louco.

Você achou legal?
Ahãnnn. Eu achava que eu tava sonhando. Eu pedi até pra me beliscar. Quando me beliscaram, eu vi o papel e eu quase desmaiei de ver esse papel.

Você acha que as crianças são respeitadas pelos adultos?
Hmm. Um pouco. Porque às vezes.... Minha mãe, quando ela está errada eu explico pra ela, então os adultos ajudam a gente e a gente ajuda os adultos.